Перейти к основному содержанию

Математик Алексей Савватеев: «Главная болевая точка российского образования – деньги»

савватеев
© Форпост Северо-Запад

В Санкт-Петербургском горном университете императрицы Екатерины II состоялась открытая лекция известного российского математика, популяризатора науки, члена-корреспондента РАН и лауреата премии «Просветитель» Алексея Савватеева.

Алексея Савватеева в Горный университет пригласили сами студенты, написав ему от лица студенческого научного общества. В качестве темы выбрали «Принципы математического мышления и способы установления истины в математике». Полный зал, очередь из желающих сфотографироваться.

Удивляться не приходится. Во-первых, это первый технический вуз России. Несмотря на то, что основной профиль – естественнонаучный, только кафедре высшей математике здесь более 200 лет. Помимо нее, есть кафедра системного анализа и управления, кафедра информатики и цифрового моделирования, кафедра прикладных компетенций в области цифровых технологий.

Во-вторых, в 2026 году профильную математику для ЕГЭ выбрало рекордное число школьников. Доля таких выпускников составила 36,5%, что на 11% выше результатов прошлого года. Рост связан с увеличением спроса на инженерные- и IT-специальности, технические профессии, активно поддерживаемые на государственном уровне.

савватеев
© Форпост Северо-Запад

По признанию ученого, он старается откликаться на все запросы, однако востребованность столь высока, что оперативно реагировать невозможно. Например, на данный момент расписание плотно сформировано уже до мая следующего года. Приходится ставить в очередь.

- Алексей Владимирович, как формулируете тему для лекции?

- У меня подготовлен блок примерно из 100 готовых тем. Каждый год добавляется две-три новых, список растет. Есть любимые – «Знаменитые нерешённые задачи школьной математики», «Математика вокруг нас», «Теория игр в примерах и задачах», «Искусственный интеллект в работе математика», «Мои любимые олимпиадные задачи». Выбор зависит от аудитории. Интересанты с самым разным уровнем подготовки – от узкопрофилированных школ, вузов и научных коллективов до сообществ родителей и учителей. Сильнее всего, конечно, горят глаза у детей, которые обучаются в физмат классах.

- Кем Вы себя ощущаете, прежде всего: учитель, просветитель, ученый, блогер?

- Если коротко, то популяризатором математики среди детей и взрослых. Учитель каждый день работает со школьниками— это одновременно каторжный труд и призвание. В 2022 году я создал общественное движение «Родная школа», основная идея которого - возрождение качественного массового общего образования в России как основы конкурентоспособности страны. Сегодня в нем более 1000 неравнодушных, сильных учителей. Я имею возможность постоянно общаться с теми, для кого учительство - это ежедневное, хоть и тяжёлое счастье. Преклоняюсь перед ними, но это точно не моя профессия. Моя задача помогать им - вдохновлять и «тормошить» школьников.

савватеев
© Форпост Северо-Запад

- Как это сделать? Как возбудить интерес к математике у ребенка?

- Необходимо прямо показывать им, как она работает. Наглядные и понятные примеры – лучший метод познания. Где синус, где логарифм, где корень? Вот же, у всех перед глазами! Выходишь на улицу и решаешь задачи. Прокатился на колесе обозрения – это синусы. «Система рукопожатий», кто с кем и через кого знаком - это алгоритмы. Оптимальная частота трамвайных остановок - квадратное уравнение. Со временем дети уже с удовольствием сами начинают подмечать аналогии, вспоминать о них на уроке и понимать, зачем это вообще учили.

- То есть математика позволяет решать жизненные задачи?

- Абсолютно вся математика, которая изучается в школе, целиком взята из жизни, ее разных областей. Одна и та же тема может быть из десяти-двадцати областей. Конечно, многое остается за пределами школьной программы, просто потому что не влезает в неё физически. При этом все темы, включая углубленные, сверхважны и сверхактуальны, иначе ты не сможешь в будущем стать условно "водителем искусственного интеллекта".

- ИИ помогает или мешает математике?

- Сам по себе искусственный интеллект— очень хороший вызов для человечества вернуться к эпохе Просвещения, чистого разума, науки и прогресса, как в XVIII веке, но теперь для всех, а не только для образованной элиты. Вопрос в том, чтобы научиться правильно его использовать.

Как устроен ИИ: ты должен сгенерировать идею, закачать ее в ИИ и получить от него ответы на свои вопросы: разумная она или нет, плодотворная или нет, такой путь её опровержения возможен или нет, где происходит взаимосвязь с какими-то ещё проблемами. Мы так работали этим летом с моим старшим сыном над abc-гипотезой - одной из самых фундаментальных гипотез теории чисел.

Сегодня чистая математика испытывает самую большую трансформацию из всех профессий. Математик, который самостоятельно корпит над какой-то нерешённой проблемой и работает только на бумаге, уходит в прошлое. Ему на смену приходит человек, который продумывает какие-то формулы на бумаге, и когда его поражает новая идея, он подключает к процессу ИИ. Здесь самый важный момент: придумать идею — преимущество человека. ИИ не умеет ничего принципиально нового придумывать.

савватеев
© Форпост Северо-Запад

- Можно ли с помощью ИИ доказать еще не доказанную теорему?

-Да, это уже происходит. Сейчас наблюдается серьезный прорыв. Буквально в начале октября компания OpenAI объявила о том, что её ИИ-модель протестировала примерно 4000 известных открытых задач и выдала более 700 научных работ, в которых предложила решения и продвижения для 372 сложнейших открытых математических проблем, годами остававшихся нерешенными. Включая гипотезу Римана. Они охватывают алгебру, теорию чисел, топологию и компьютерные науки.

- Что эта тенденция означает для самих ученых? Завтра они потеряют работу, или им придется соревноваться с программой в скорости и изобретательности?

- Люди не перестали бегать и ходить в походы из-за того, что могут добраться куда-то на вертолёте. Это же самое, математические семинары не умрут: если искусственный интеллект что-то доказал, но человек не может ничего в этом доказательстве понять, зачем оно тогда нужно?

Целевой ориентир — живой человек. Именно он должен понять то, что доказано, сам осознать и суметь передать следующему поколению. В этом заключается передача культурного кода.

савватеев
© Форпост Северо-Запад

- Вернемся в школу. Откуда учителю брать мотивацию работать, ведь ему не всегда везет учить сильную и мотивированную группу? В каждом классе максимум два-три ребенка с горящими глазами...

- Это работа профессионального учителя: поставить процесс таким образом, чтобы учеба становилась уважаемым делом. Для этого у преподавателя заготовлено масса инструментов: как он вызывает к доске, спрашивает, стыдит, корит, если человек не знает, как хвалит. Он может создать в классе атмосферу, при которой учиться было бы круто. В результате ребята начинают соревноваться, кто лучше решит задачу, растет здоровая конкуренция, воспитываются сильные личности.

В этом суть педагогики - чтобы мотивация, которая изначально исходна у двух-трёх, индуцировала на всех остальных, как магнитное поле наводит электричество.

- Сегодня очень быстро растёт образовательное неравенство - увеличивается разрыв между наиболее и наименее успевающими учениками, талантливыми и не испытывающими интерес к учебе. Почему так происходит?

- Да, это правда, только я бы сказал: между теми, кто мотивирован к образованию и нет. Потому что если ты увлечен в своей области, то по 8—9 часов в день решаешь задачи, читаешь или пишешь картины до трёх ночи. Такие дети не прожигают всю свою жизнь в смартфоне, они знают, что хотят, и идут туда, куда хотят. В результате становятся лидерами.

- Какой рецепт в борьбе с этой проблемой?

- Короткий вердикт таков: отнять телефон. До тех пор, пока ребенок не найдет свою мотивацию, серьезный интерес, который он захочет развивать. В средней школе смартфон должен быть запрещён «на ноль» - изыматься при входе в здание учебного заведения. В Англии и Франции это уже реализовано, как они говорят «Zero tolerance». Важно принять это решение на уровне Госдумы. Однажды уже приняли закон о запрете смартфонов на уроках. Теперь необходимо завершить начатое. И дальше школа сама начнёт возрождаться. Потому что ребёнок, у которого отняли этот наркотик, начнет поневоле интересоваться, что происходит на доске, захочет что-то делать и узнавать новое.

Кстати, сейчас всем директорам на уровне закона разрешили ввести локальные правила в школе. Они могут запретить пользоваться устройствами на переменах или утвердить правило «сдавать телефоны в специальные ячейки перед первым уроком».

савватеев
© Форпост Северо-Запад

- Кто должен учить учителей математики? Педагогические вузы или математические?

- Сейчас учителей математики критически не хватает, поэтому пока мы не имеем возможности выбирать. Вопроса о том, кто должен учить, не стоит. Есть вопрос, где вообще достать хоть каких-то учителей. Надо хватать всех, кто хоть сколько-нибудь хочет идти работать в школу. Например, мой друг в 53 года без профильного образования пошёл учить в московскую школу, потому что там просто нет учителя математики. Его буквально умоляло руководство. Советское поколение преподавателей постепенно уходит, а смены – нет.

Отдельный вопрос – отсутствие мужчин. В дореволюционной России в гимназиях и прогимназиях мужчины составляли около 100% преподавателей. В народных школах - около двух третей от общего числа. Сегодня повсеместно работают женщины. Исключения встречаются в отдельных школах Москвы и Петербурга. Но таких – 1%. Повсеместно это можно сделать только с помощью закона. Мужчине нельзя платить 20 000 рублей в месяц. Это преступление! Он должен содержать семью.

Зарплата за одну ставку работы учителя не может быть меньше 100 000 рублей в месяц. Если одномоментно не получается это реализовать, то поэтапно: в этом году - 50, следующем - 60, следующий— 70 и так далее. Платить меньше должно быть запрещено по закону. Если в Тыве, например, нет средств, тогда туда направляются федеральные деньги.

- В 2022 году Вы опубликовали Манифест по спасению массовой общеобразовательной школы, в котором констатировали распад системы массового школьного образования, отразили болевые точки и предложили меры по их устранению. Это вызвало широкий отклик, манифест поддержали союзы ученых и простые граждане. Только за 1 месяц было собрано более 40 тысяч подписей. Вы были услышаны, но были ли какие-то результаты?

- Единственный пункт, где действительно идёт потихоньку продвижение – это запрет использования телефонов на уроках. Это написанный и предложенный непосредственно «Родной школой» закон. Также в плане дисциплины и бюрократии существуют аккуратные продвижения. В вопросе зарплат, главной болевой точке, прогресса пока нет.

- Тот же ИИ на вопрос «На сколько необходимо увеличить бюджет среднего общего образования, чтобы реализовать требования Манифеста» отвечает – 2,2 триллиона рублей, не считая разницы с зарплатами северных регионов.

- Это с учетом налогов. Чистыми, федеральными деньгами – 1 триллион.

- Далее написано, что мы зайдём в экономический тупик, если реализуем предложенное (минимальный оклад учителя за одну ставку - 5 МРОТ). Только подоходный налог придется повысить до 20-25%.

- ИИ врет. Мы произвели все подсчеты - для осуществления задуманного достаточно будет 15-16%. Это достойная цена за образование своих детей и будущего страны. Я бы и 20% платил бы.

- Можно ли получить качественное образование и окончить современную российскую школу без привлечения репетиторского корпуса?

- Путей попасть в сильный вуз не так много. Либо ты способный и учишься в продвинутой школе, либо ты гений, и твой путь – олимпиады, либо ты имеешь средние способности, богатых родителей и репетиторов. Обычным детям в сильный вуз сегодня не попасть. При этом у нас нет дефицита бюджетных мест в высшем образовании, в принципе поступают все желающие, кто готов для этого трудиться. Единственное, для них остаются регионы и не очень востребованные специальности.

Проблема в том, что потом из вузов их не выгоняют за прогулы, безделье и плохую успеваемость. Я знаю только два учебных заведения в стране, где жесткая дисциплина – это Санкт-Петербургских горный университет и МФТИ. В остальных действует негласное правило: выгнал студента - уволил коллегу. Пока оно действует, вопрос качественного образования открыт. Потому что те, кто хотят учиться добросовестно, смотрят на тех, кто не хотят, но они почему-то не вылетают. Очень плохой пример. Так что здесь тоже надо поработать над этим.

савватеев
© Форпост Северо-Запад

- Как вы в целом оцениваете уровень вузовского образования?

- Несмотря на все наши назревшие проблемы, Россия на голову выше многих. Системный кризис образовательной системы бушует во всем мире. Мы, действительно, теряем в качестве, но изначально уровень был так высок, что до «дна» еще очень далеко. Для сравнения достаточно съездить в Африку или в одну из соседних республик. Поэтому мы поднимаем вопрос о необходимости вернуть массовое добротное и качественное образование и тех шагах, которые нас к нему приведут.